45：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 13:57:58.61 ID:TSyw9mFX.net

なんでF-2なんだw

F-15Jには勝てないのか？ww

49：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 14:00:20.97 ID:X6AtAL2e.net

»45

向こう側からしたら真っ先に狩らなきゃいけない相手だからだろ

取りこぼして大事な空母撃たれたりしたら洒落にならないじゃん

50：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 14:04:34.89 ID:+ZBSl8st.net

みんなF-2舐め過ぎだぜ

今テスト中のランチャーが完成して

正式にAAM5が装備できるようになったら

世界でもトップクラスの4.5世代機になるんだが

52：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 14:08:10.05 ID:sdV54dR7.net

»50

AAM5積んで格闘戦やるのか？

55：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 14:14:43.52 ID:+ZBSl8st.net

»52

もともとAAM-3は装備可能だ

F-2はアラートにも就いてるしな

改修されたF-2は完全にマルチロール機だよ

それも相当優秀な

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 19:30:42.58 ID:yhz5HXS0.net
日本側の黒幕はだれだ

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 19:35:09.09 ID:24y134Y2.net
»2
経団連の会長が訪韓して
すぐにこの話が出たよな。
記事にしたのは朝日と日経。
朝日はともかく日経が書くということは？
日本の税金で負担させ、
日韓関係改善で利益を得られる連中といえば？
結論は言うまでもないよな。

金も力も失せたブサヨにそんな余裕も能力も頭脳もないよ。

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 19:40:20.05 ID:Jg9m4Xsh.net
»18
ゼネコンは儲けられても
長野市は莫大な債務を
増やして破綻
だろーねｗ

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 19:43:23.56 ID:yhz5HXS0.net
»18
舛添やJOCも
傀儡に過ぎない、
ってことかもしれませんね

実は“マグロ漁船”だった韓国の最新「救助艦」…軍用ソナーの代わりに魚群探知機、監査で判明した嘘のような事実

「最新鋭」の看板とは裏腹に４０年前の性能のソナーを搭載していたと指摘され、韓国内で大問題になった海軍の救助艦「統営（トンヨン）艦」に、さらなるスキャンダルが持ち上がった。搭載されていたのは軍用ソナーではなく、漁船用の「魚群探知機」だったことが監査で明らかになったのだ。探知機自体は最新鋭でマグロ漁に適しているとされるが、韓国内では「１６００億ウォン（約１６０億円）の税金を投入して軍艦ではなく、高性能のマグロ漁船を建造したのか」と軍や防衛当局に再び批判が集中している。（岡田敏彦）

ソナーをめぐる問題…結局、３００人は“イヌ死に”

　統営艦（３５００トン）は、沈没もしくは沈みかけている軍艦や潜水艦から乗員を救助、曳船（えいせん）するための救助艦（救難艦）として２０１０年起工、１２年に進水した。以降、さまざまな装備の設置工事を行っていたが、海軍への引き渡し予定の昨年９月になっても完成せず。今年４月のセウォル号沈没事故でも現場に姿はなく、「無用の長物」（東亜日報電子版）などと厳しく批判された。

　さらに１０月には、事故を起こした潜水艦や沈没船の位置を探る「サイドスキャンソナー」について、国政監査を行った韓国監査院が「４０年前に建造された旧式の韓国軍艦と同じ水準・仕様だ」と指摘。装備品の導入を統括する防衛事業庁が勝手に要求性能を下げ、２億ウォン（約２千万円）のソナーを特定の業者から４１億ウォン（約４億１千万円）で購入していた－と朝鮮日報（電子版）など現地メディアが一斉に報じ、大問題となった。

なぜ４０年前の旧式ソナーが使われていたのか、この２０倍の水増し請求で浮いた差額の３９億ウォンはどこへ消えたのか。不正をただすため、ブローカー（仲介業者）の米ハケンコ社や元防衛事業庁職員、軍の幹部に対し、野党議員らが中心になりさらに監査が行われた。

　その結果、判明したのは「実はソナーは軍用ではなく、漁船用のものだった」という驚愕（きょうがく）の事実だった。

完成しない辛さ

　現地の報道によると、漁船ソナーを積むようになったいきさつはこうだ。

　そもそも統営艦は、米国シアトルに本社を置くＷＥＳＭＡＲ（ウエスタン・マリン・エレクトロニクス社）の軍事用ソナー「ＭＳ３８５０」を搭載する予定だったが、海軍では「要求性能を満たしていない」として艦の受け取りを拒否。理由については、賄賂が足りなかった▽仲介業者と軍担当者のソリが合わなかった－などと疑う見方もあるが、結局、統営艦は未完成のまま港にむなしく浮かんでいた。

　そんな時にセウォル号事故が発生し、海軍と統営艦は批判にさらされることに。

　なんとか〝完成〟させなければ－。とはいえ海軍としては、一旦「不合格」の烙印（らくいん）を押した「ＭＳ３８５０」は、「性能が低い」と言った手前使えない。一方、このままではブローカーのハケンコ社も非難の的になりかねない。

　そこで同社がひねり出した窮余の一策が「とりあえず別のものを積めばいい」ということだった。

とりあえず何か積め

現地メディアのハンギョレ（電子版）などによると、ハケンコ社は５月、海洋機器メーカー、シムラッド社（ノルウェー・コングスバーグ社グループ）の魚群探知機ＳＨ９０を統営艦に搭載した。これには、防衛事業庁の許可も得ていたという。

　しかし、こんな“急場しのぎ”がいつまでも通用するわけはなく、秋の国政監査でソナーの性能が明らかに。最初は４０年前の旧式ソナーと指摘されたが、実際は軍用ではなく、漁船用の魚群探知機だったと判明した。

　ちなみにシムラッド社ＨＰには「ＳＨ９０　魚群探知機　高解像度、高周波数」という表記とともに、ソナーの画面があり、「北海でのツナ（マグロ、カツオ類）の群れを捕らえた様子。方向や深さ、群れの速さもよくわかる」などと説明されている。どう見てもマグロ漁船用だ。

　このことについて、渦中の防衛事業庁のキム・シチョル報道官は「海軍に早く渡すために、新しいソナー（魚群探知機）を設置したわけではない。性能評価のため、いったん統営艦に装着しただけだ」と、説明にならない説明に終始。結局、「海軍の要求性能を満たしておらず、使用できないレベル」として返却を決定したが、野党議員は「軍艦に魚群探知機を付けるとは、安全保障の放棄だ」と憤りを隠さない。

それでも実戦配備へ

　１１月２６日、韓国海軍は現地マスコミを招き、釜山沖で魚群探知機を積んだ統営艦のデモンストレーションを実施。ただし魚群探知機は返却するため電源はオフの状態で、海域で仮想沈没船の真上に位置しようとした統営艦は、別の掃海艇に逐一無線で指示を受けながら移動せざるを得なかった。

それでも海軍は「ソナーがなくても、旧式の救助艦『光陽』（１９６８年建造）よりはるかに優れた能力を発揮できる」と強気を崩さず、韓国軍の合同参謀本部は「統営艦」の早期戦力化を決定した。

装備はあとで買う

　ソナーはあとで装備するが、とりあえず艦は軍に配備された。いつものことだが、この「あとで買う」は韓国軍に浸透する構造的な欠陥と言っていい。

　朝鮮日報やテレビ「Ｎｅｗｓ１」など現地マスコミによると、戦闘機や戦車、自走砲を導入するときも、必要な補充をはじめ、交換部品や弾薬、ミサイルの購入は後回し（そして多くの場合、その後も購入しない）。

　一見すると初期導入の契約額や単純計算による１機ごとの単価は諸外国より安く見えるが、実際は入札を何十回と繰り返してしつこく値切るため、辟易（へきえき）したメーカーから“必要不可欠な付属品”を省かれただけだ。

　こうした値切りは現在も続いている。例えば今年導入を決めた米国のステルス戦闘機Ｆ－３５。韓国は入札を５０回以上繰り返した末、入札そのものを無効にするなど信じがたい態度に出た。

結局は総額７兆３４１８億ウォンで４０機を購入。１機当たり１２１０億ウォンと、韓国の手の届く価格で契約できたが、朝鮮日報（電子版）などによると、空対空ミサイルは必要量の４５％しか購入せず、予備エンジンに至っては１基だけ。空軍は「武装などに気を配る余裕がなかった」と話したという。統営艦に本物のソナーが付く日は来るのだろうか。

ソフトバンクにサムスンて
最悪すぎるだろ・・・

一体誰が買うんだよw

92 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/09(火) 12:43:03.82 ID:U7Q0BbmD0 [½]
民主党がどうかというより自民にいるごく少数以外
政権運営ができないだろということがバレた
素人がやったほうが良いんですと防衛大臣をやったりとか
勉強したら米軍基地の価値が解ったといった総理大臣とか

なぜか無能な奴ばかりが政治家、特に野党に集まっている気がする
無能だから野党に転落しているのかもしれないが

119 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/09(火) 12:50:56.84 ID:XWcY0LfD0 [¾]
»92
あまり知られてないが
自民は一年生議員をちゃんと育ててる。

国会にはちゃんと出ろ、野次なんかやらずに質疑の意味がわかるようになれ。
意味のわからない言葉があれば調べろ、それでも分からなければ聞きに来い、とね
民主はフラワーロック隊として野次動員させてるでしょ
そりゃあ三期もやったときには相当な差がでるよ

138 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/09(火) 12:55:25.24 ID:BAWY9y1u0
»119
自民党にはむかし族議員ってのがあった
あれはオール5の官僚機構に対抗するためには、
議員がなにか1科目でいいからお勉強がんばって5とまではいかなくても4くらいとって
それで官僚と対抗しようって作戦だった…

メディアがｿﾞｸｷﾞｲﾝｶﾞｰって叩いた結果、
民主党の議員みたいなのがいいって風潮にしちゃった
本人はオール4くらいのつもいなんだろうけど、
口先ばっかりで政策を考えることができないオール1議員

248 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/09(火) 13:28:52.59 ID:sjgnr8ku0
»138
田中角栄は建設や開発関係では6ぐらいの成績だったみたいw
現場を知らないお役人では太刀打ちできなかったとか

経団連が韓国とＩＯＣの汚いケツをぬぐおうとしてるのか

マジであいつら腐ってるな
移民で自分たちが甘い蜜をすすって
日本人を潰そうとしてるのも経団連だよな

日本人は立ち上がらないといけない

サムスンを使っている人を見かけたら

在日の人なんですか？

って聞きましょう。

IOCの責任やモラルを問うどころか、喜々として平昌との共同開催を日本で推し進めていこうとする黒幕が日本には存在する。それは平昌の広報大使、金妍児を支援したものであり[4]、金妍児をサポートするために浅田真央の対する偏向報道を徹底的し[5]、フィギュアスケートの採点について説明することをメディアで規制して[6]、冬季五輪の花形競技、フィギュアスケートがもっていた、本来のスポーツ競技としての魅力を徹底的に歪めてしまった黒幕だ。彼らは、早くからスポーツマフィアとしてオリンピックビジネスに早くから君臨し[7]、私欲を貪るIOC委員のよき理解者であり、ソウル五輪のときから隣国とのよき「パートナー」でもある[8]。そしてもちろん、あの悪名高い、ワールドカップ日韓共同開催を導いた黒幕だ。

多くの人にとって、オリンピックはテレビで観戦するものだ。だから、テレビメディアがオリンピックビジネスと、切っても切り離せない関係であるということは分かる。しかしながら、テレビメディアによる報道規制と、オリンピックビジネスが、同じ黒幕の手によって完全に掌握され、ここまで密接して操られている国は、世界広しとも日本にしかない。日本人のオリンピック好きは完全に黒幕によって演出されたものだ。だがもういいかげんに黒幕による演出から、自由になるべきだ。平昌がどこ都市と共同開催するにせよ、燦燦たる開催国の状況を、メディアは覆い隠せなくなるだろう。同時に、オリンピックがもはやオリンピック憲章で記載されている美徳とはほど遠く、私利私欲に正気を失ってしまった人々による、独裁的なショービジネスであることも自明になるだろう。

94：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/08(月) 00:57:00.86 ID:HRYQSJG90.net

てか、現状の政権に文句ある奴は別の奴に投票すればいいし

無い奴は現政権に投票すればいいし

選択肢が少なくても取り敢えず一番マシなところに投票すればいいじゃん

比較選択もできないの？

98：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/08(月) 00:58:15.01 ID:jjX6RTkH0.net

»94

いやだから投票行かない奴ってのは、それ以前の状態なのよ

ただ無関心なだけで、そういう話しても馬の耳に念仏で絶対興味持たない

106：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/08(月) 00:59:27.77 ID:HRYQSJG90.net

»98

マジか

それなら説得しても無理だな

根本的に頭が悪すぎる

114：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/08(月) 01:01:04.54 ID:jjX6RTkH0.net

»106

そうそう

理屈じゃないんだよ

行かない奴ってのは「めんどくさい」で思考て止まってて、めんどくさいってのは最強なんだよ

周りが何言っても絶対動かない

38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/08(月) 00:41:26.46 ID:Exji1BJO0.net

若者の投票率が上がると若者の票が欲しくて

若者に有利な政策が増える可能性が上がる

って事をどっかで説明しないとな

45：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/08(月) 00:42:41.93 ID:jjX6RTkH0.net

»38

でもそう説明したところで興味ない奴は「あっそ」で終わりなんだよね

自発的に関心持つまでは、他人が何を言っても絶対に興味持たない